Работа ооо с ип без ндс

Как работать ИП без НДС с ООО на НДС?

Работа ооо с ип без ндс

May 4, 2018·3 min read

Многие предприниматели задумываются над вопросом, какую систему по налогообложению выбрать, чтобы она оптимально отражала все аспекты текущего бизнеса. В этом случае необходимо опираться именно на специфику того, чем занимается предприниматель.

Существуют сегменты, по которым предприятия, вероятно, будут нести существенные расходы. К таким эксперты относят торговое, строительство, приборостроение, машиностроение . Расходы в этом случае идут на закупку материалов, оплату электричества. Существуют сегменты бизнеса, в которых расходы не очень велики.

К ним можно отнести ремонт, консалтинг, частные преподавательские услуги.

Различие в взаимодействии по налогообложению для ООО и ИП невелико. Условия для применения УСН и ЕНВД совпадают. Первым преимуществом для индивидуального вида предпринимательской деятельности по налогообложению является применение патентной системы. Вторым преимуществом: освобождение от обязанностей по ведению бухгалтерской отчётности.

ИП необходимо платить фиксированные взносы в ПФ в независимости от того, осуществляет он деятельность или нет. ООО в случае не ведения деятельности и отсутствия на балансе имущества, никаких налогов не платит. С 2013 года фиксированные взносы заметно увеличились, так что слово “небольшой” можно применить весьма условно.

ООО может покрывать убытки прошлых лет прибылью текущего года, и таким образом уменьшать налог на прибыль. ИП же убытки прошлых лет при расчете НДФЛ учесть не могут. То есть что упало, то пропало.

Выбрать такую систему по упрощённой схеме для налогового учёта имеют право вовсе не все субъекты и предприниматели бизнеса. Возможность использования данного режима ограничено законом и предельным количественным показателем фирмы. Ограничено числом работников, объёмом дохода и стоимостью средств предприятия.

Если ИП желает осуществлять сотрудничество с ООО на упрощённой налоговой схеме , то у существует несколько вариантов, согласно которым юридическое лицо имеет право согласиться на данные отношения.
Сотрудничество в сфере «безНДСной» . Не каждому виду сделок требуется выделение НДС.

Это может быть ремонт или аренда малых помещений, аутсорсинг и другие виды услуг не будут облагаться НДС. Поэтому ООО имеет право заключать договор с ИП на оказание данных услуг, не учитывая НДС.

Если у ИП отсутствуют конкуренты той нише рынке, которую он занимает, то ООО не имеет право диктовать ему условия по системе налогообложения.

Выставление счетов с НДС. Бизнесмен — «упрощенец» может предоставить ООО счёт, указав в нём НДС. Если подать по данному налогу декларацию, то с одной стороны, препятствий нет. Но, у ООО возникнут проблемы,если оно захочет возврата этого НДС из бюджета.

Снижение цен на сумму НДС. Для того, чтобы исключить переплату для ООО 18%, составляющих НДС, ИП на по упрощённой схеме может заранее уменьшить цену.

Осуществление перехода на ОСНО, открытие ООО. В том случае, если сделка с ООО намечается крупного размера и на постоянной основе, ИП может задуматься о том, чтобы сменить налоговый режим. Некоторые предприниматели указывают на то, что ООО, при этом не прекращая деятельность ИП, используя правовую форму для более успешных сделок.

Система налогообложения данного типа является наиболее предпочтительным вариантом для многих предпринимателей. Эта система «упрощена» тем, что величина отчислений для бюджета составляет всего 6% с выручки , а с прибыли имеет показатель 15%.

По этой причине налоговая нагрузка для предпринимателя действительно обходится легче. Кроме того, отчисление в ФСС, ПФР и ФФОМС можно зачислять в счёт налога за прибыль либо использовать для того, чтобы уменьшить базу. Упрощён данный процесс еще и отчетностью.

Предпринимателям, работающим по УСН, необходимо отправлять в Федеральную Российскую службу по налогам небольшое количество документов.

Стоит добавить, что ООО и ИП , находящиеся на такой системе по оплате налогов, как ЕНВ или ДУСН, обладают правом не платить НДС на сумму, которая указана в договоре, когда происходит сдача в аренду помещения, бытовой или производственной техники или других видов имущества.

Если предприниматель только прошёл регистрацию, то переход на упрощённую систему он может осуществить в тот момент, когда получит документы, которые подтверждают факты внесения информации о бизнесе в государственный реестр. Предпринимателю необходимо сообщить ФНС о своём намерении работать по такой упрощённой системе.

Он обязан осуществить это сделать в срок до 30 рабочих дней с того момента,как прошла государственная регистрация. ИП, который вовремя подал уведомления в ФНС, признается как работающий по «упрощёнке» с первых дней пройденной регистрации, указанной в имеющемся свидетельстве, которое выдаётся ФНС для предпринимателей.

Особой разницы между процедурами по оформлению на работу при использовании предпринимателями ОСН, УСН, ЕНВД или ПСН законом не выявлено. Нет зависимости, в рамках организационной правовой формы будет осуществлять деятельность предпринимателя, он должен оформлять своих сотрудников согласно трудовым книжкам и заключать с ними соответствующий договор.
“,”author”:”Coworking 14″,”date_published”:”2018-05-04T10:50:02.276Z”,”lead_image_url”:”https://miro.medium.com/max/1200/1*SLODagyunhkQo_IG3OaK9g.png”,”dek”:null,”next_page_url”:null,”url”:”https://medium.com/@r.borisov/%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%B8%D0%BF-%D0%B1%D0%B5%D0%B7-%D0%BD%D0%B4%D1%81-%D1%81-%D0%BE%D0%BE%D0%BE-%D0%BD%D0%B0-%D0%BD%D0%B4%D1%81-5a897fc62f24″,”domain”:”medium.com”,”excerpt”:”Многие предприниматели задумываются над вопросом, какую систему по налогообложению выбрать, чтобы она оптимально отражала все аспекты…”,”word_count”:686,”direction”:”ltr”,”total_pages”:1,”rendered_pages”:1}

Источник: https://medium.com/@r.borisov/%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%B8%D0%BF-%D0%B1%D0%B5%D0%B7-%D0%BD%D0%B4%D1%81-%D1%81-%D0%BE%D0%BE%D0%BE-%D0%BD%D0%B0-%D0%BD%D0%B4%D1%81-5a897fc62f24

Ип на упрощенке открыл ооо. это дробление бизнеса?

Работа ооо с ип без ндс

Я предприниматель на УСН «доходы минус расходы», у меня розничный интернет-магазин. Чтобы продавать товары организациям с НДС, я дополнительно открыл ООО на общем режиме, где являюсь и учредителем, и директором.

Будет ли это считаться дроблением бизнеса с точки зрения налоговой инспекции?

Заранее благодарю!
Денис

Еще в начале 2019 года ФНС велела налоговым инспекциям на местах исключить необоснованные претензии к разделению бизнеса, которое не направлено на злоупотребления. Поскольку вообще-то выбор и изменение бизнес-структуры — это исключительное право налогоплательщика.

Упрощенец же, со своей стороны, должен уплачивать весь полученный от клиентов НДС в бюджет, причем единым платежом за квартал, а не тремя платежами, а потом сдавать электронную НДС-декларацию через спецоператора.

Видимо, вы вдумчиво сопоставили все за и против и решили все же создать для работы с НДС отдельное ООО. Поэтому дальше я сосредоточусь только на том, когда дробление правомерно, а когда нет.

Как вести бизнес без штрафовЗарабатывать больше и не нарушать закон. Раз в месяц — в нашей рассылке для предпринимателей

Скажу сразу: само по себе дробление бизнеса закону не противоречит, если оно имеет под собой реальную деловую цель и необходимо для достижения определенного экономического эффекта. А вот когда бизнес дробится искусственно, только для того, чтобы платить меньше налогов, это уже злоупотребление.

Если дробление признается искусственным, то основное последствие — это пересчет налоговых обязательств, как правило, со спецрежима на общий режим. То есть инспекторы пересчитают налоги так, как если бы фиктивно раздробленный бизнес был оформлен на одно лицо.

В Краснодарском крае работало 11 компаний, входящих в известную международную сеть ресторанов быстрого питания. Все эти компании были учреждены одним человеком, который ими и управлял. С даты постановки на учет они применяли УСН «доходы», а также вмененку по оказанию услуг общепита.

При этом новая компания регистрировалась, как только число работников в предыдущей приближалось к 100. Были и другие признаки, говорящие о формальном разделении:

  1. Расчетные счета всех компаний были открыты в одном банке.
  2. Все организации входили в Клиент-банк с одного IP-адреса.
  3. Право подписи банковских документов одной фирмы было предоставлено работникам, оформленным в других фирмах.
  4. Мебель, торговое оборудование и продукция свободно перемещались внутри компаний без оформления сделок купли-продажи, аренды и т. п.
  5. Входящая корреспонденция для разных фирм регистрировалась в одном журнале с единой сквозной нумерацией.

Напомню, что вмененку можно применять, в частности, для розничной торговли через магазины и павильоны, где площадь торгового зала не превышает 150 м² по каждому торговому объекту.

Налоговики в ходе проверки предпринимателя посчитали, что он не вправе применять ЕНВД, так как фактически ведет торговлю на площади всего торгового зала. Вот аргументы налоговой:

  1. Арендованные площади никак не были обособлены друг от друга в торговом зале.
  2. У магазина общая вывеска и единый режим работы.
  3. В магазине общий вход и выход и общая кассовая зона. За реализуемые в магазине товары покупатели могли рассчитаться на любой кассе. Кроме того, все кассиры являются работниками одной организации.
  4. Складские помещения не разграничены по принадлежности кому-то конкретно, все хранящиеся там товары перемешаны.
  5. Все торгующие в магазине лица — взаимозависимые: собственник магазина является директором и единственным владельцем фирмы-арендатора, а также отцом ИП.

Дробить бизнес законно, когда это действительно преследует деловую цель. Вот примеры таких целей, упоминавшихся в судебных решениях:

  1. Расширение рынка сбыта за счет покупателей, заинтересованных в наличии в цене НДС.
  2. Оптимизация бизнес-процессов, в частности путем разделения торговли на оптовую и розничную.
  3. Необходимость время от времени регулировать численность персонала. Так, компания, владевшая сетью санаториев, создала подконтрольное ООО и заключила с ним договор аутсорсинга на предоставление специалистов. Это позволило в межсезонье оперативно распределять сотрудников в те санатории, которые нуждались в персонале, вместо того чтобы ежегодно набирать, а потом сокращать работников. Кроме того, перевод сотрудников в новую компанию помогал снизить расходы на оплату труда, поскольку не нужно было платить пособия, положенные при увольнении.

Денис, в вашем случае деловая цель разделения бизнеса очевидна. Это увеличение числа покупателей за счет юрлиц, заинтересованных в наличии НДС в цене. Да и налоговая выгода не прослеживается, ведь общережимное ООО будет платить дополнительные налоги — как минимум НДС и налог на прибыль.

Однако кроме наличия деловой цели налоговики и суды будут оценивать правомерность разделения бизнеса и по другим признакам, в частности:

  1. Ведут ли взаимозависимые компании и/или ИП реальную деятельность.
  2. Насколько они самостоятельны, в том числе располагают ли аффилированные лица собственными финансами.

Все это вам тоже надо учитывать.

Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах или законах, пишите. На самые интересные вопросы ответим в журнале.

Источник: https://journal.tinkoff.ru/ask/ne-droblenie/

Как работать ооо с ип без ндс

Работа ооо с ип без ндс

Индивидуальные предприниматели ничего не имеют против работы с юридическими лицами, а вот ООО часто противятся такому сотрудничеству.

В чем причина, какие риски видят для себя юридические лица в отношениях с ИП? Почему такое сотрудничество может оказаться невыгодным для ООО? Есть ли способы нивелировать отрицательные моменты, чтобы все возражения были сняты? Что для этого может предпринять ИП?

Чаще всего ООО приводят два блока возражений против работы с ИП –

Рассмотрим «камни преткновения» между ИП и ООО и возможные пути их преодоления.

«ИП – это несерьезно»

Организационно-правовая форма юридического лица считается более сложной по сравнению с индивидуальным предпринимательством. Начинающие бизнесмены обычно регистрируются как ИП, потому что их пугает более ответственное отношение к бухгалтерской отчетности, трудности в распоряжении наличностью, некоторые моменты регистрации.

Для ИП не обязательно наличие собственного бухгалтера, кассового аппарата и даже расчетного счета в банке. Не все ИП заводят для предприятия печать, ведь закон не обязывает ею пользоваться. При расчетах они не всегда должны выставлять контрагенту счет. Никто не может помешать ИП в любой момент остановить свою деятельность.

И самое главное, чаще всего ИП пользуются специальными налоговыми режимами.

В свою очередь, ООО считает свою степень ответственности выше. У предприятия-юридического лица имеется своя бухгалтерия.

Учредители ООО не могут спокойно распоряжаться вырученными деньгами, а только обналичивать их законными способами и получать дивиденды. В подавляющем большинстве случаев ООО являются плательщиками НДС.

Поэтому юридические лица предпочитают сотрудничать с «равными» по статусу компаниями.

Как преодолеть возражения ИП и ООО

Если дело только в психологической установке на недоверие, то преодолеть ее не так уж сложно. Самое главное опасение контрагентов, с которого нужно снять недоверие к ИП, заключается в финансовой ответственности физических лиц.

«Что, если ИП закроется, не выполнив обязательств?»

С одной стороны, действительно, ИП намного проще прекратить деятельность, нежели ООО, и ответственность перед налоговыми органами при этом меньше. Но, с другой стороны, ИП – это конкретный человек, имеющий паспорт и прописку, поэтому бесследно исчезнуть у него не получится, даже закрыв предприятие.

Кроме того, ИП финансово отвечает всем своим имуществом, а не уставным капиталом, как ООО. Обычно это в финансовом отношении выражается большей суммой, нежели минимальные для юрлица 10 тыс. руб.

Поэтому в случае невыполненных финансовых обязательств с ИП можно взыскать гораздо большие средства, нежели с ООО, да и судиться с физическим лицом значительно легче.

«Нам это невыгодно»

Язык цифр гораздо конкретнее и неумолимее, и экономический фактор, в отличие от психологического, может стать более серьезным барьером на пути сотрудничества ИП и ООО. Но даже он не является абсолютно непреодолимым, что мы и проанализируем ниже.

ИП в подавляющем большинстве случаев находятся на специальных режимах налогообложения, предусматривающих другие подходы к бухгалтерской отчетности, и, самое главное, к уплате налога на добавленную стоимость.

Предприниматели – физические лица чаще всего выбирают УСН, так на этой системе налогов меньше всего налоговое бремя и проще бухгалтерская отчетность. Но вот НДС возмещать при этой налоговой системе нельзя.

Поэтому, заплатив за товар или услугу, содержащую НДС, плательщик УСН должен будет возместить сумму этого налога в бюджет, подав соответствующую декларацию. «Присвоение» суммы НДС карается штрафами и пенями за несвоевременную уплату налога.

ООО же, в свою очередь, в основном работают по общей системе (ОСНО), где уплата НДС является обязательной. Покупая у поставщика товар с НДС, ООО в будущем возмещает эти 18% за счет налоговых вычетов.

Если товар или услуга приобретены ими у неплательщика НДС, они не будут иметь права на налоговый вычет, а НДС им придется заплатить уже со всего оборота. Если товар покупается для последующей реализации, то его покупка без НДС – прямой убыток.

Поэтому они предпочитают не разрывать «цепочку» поставщиков и покупателей, каждый из которых является плательщиком налога на добавленную стоимость.

Варианты действий для ИП

Если ИП на упрощенной налоговой системе хочет сотрудничать с ООО на ОСНО, то у нее есть несколько схем, при которых юридическое лицо может согласиться на такие отношения.

  1. Сотрудничество в «безНДСной» сфере. Не каждый вид сделок требует выделения НДС. Например, аренда некрупных помещений, ремонт, отделка, услуги аудиторов, курьеров, аутсорсинг, закупка канцтоваров и другие услуги не облагаются НДС. Поэтому ООО вполне может заключать договора с ИП на оказание таких услуг, не принимая во внимание НДС.
  2. Эксклюзивный поставщик. Если ИП не имеет конкурентов в своей нише на местном рынке, то ООО не может диктовать ему условий относительно системы налогообложения. Иногда юрлицам выгоднее получить услуги или товары от местного поставщика, пусть даже без НДС, особенно если они невелики по объему, составляя всего небольшой процент от оборота ООО. На прибыли это не повлияет.
  3. Выставление счета с НДС. Предприниматель –«упрощенец» может выставить ООО счет, включив в него НДС. Конечно, нужно подать по этому налогу декларацию. Казалось бы, проблем нет. Однако, у ООО возникают проблемы при попытке возврата такого НДС из бюджета. Чаще всего для этого придется обращаться в суд, хотя, как показывает практика, судебные решения принимаются в пользу юридических лиц.
  4. Снижение цены на сумму НДС и более. Чтобы ООО не переплачивало 18%, составляющих НДС, которые включены в цену товара, а затем ожидало бы их возврата в течение года, ИП на «упрощенке» может изначально уменьшить цену. Если товар приобретается юрлицом не для перепродажи, то для него даже выгоднее изначально заплатить меньше и не мучиться с возвратом из бюджета. Конечно, для последующей продажи эта схема не подходит, так как в таком случае НДС придется заплатить, ведь вычесть его из суммы покупки не получится. ИП для такой схемы придется снижать цены больше, чем на 18%, ведь при обычной наценке юридическому лицу проще взаимодействовать по проверенным схемам с плательщиками НДС. А вот экономия может заставить их передумать.
  5. Переход на ОСНО, открытие ООО. Если сделки с ООО могут намечаться в крупных размерах и на постоянной основе, ИП имеет смысл задуматься о смене налогового режима. Некоторые предприниматели учреждают ООО, при этом не прекращая деятельность ИП, используя каждую правовую форму для наиболее выгодных сделок.

Источник: https://sudsistema.ru/category-9/kak-rabotat-ooo-s-ip-bez-nds.php

Работа с НДС и без него. Плюсы и минусы

Работа ооо с ип без ндс

Выгодно ли работать на НДС или лучше обходиться без него — задумываются начинающие бизнесмены, которым на первый взгляд работа с налогом на добавленную стоимость кажется обременительной. После перехода на упрощенку не нужно платить налог, вести его учет и сдавать отчеты. Однако в каждом из двух вариантов есть как свои преимущества, так и недостатки.

Налоговый кодекс РФпредоставляет предпринимателям и организациям возможность самостоятельно решать, НДС или без НДС: что выбрать.

Выбирая упрощенную систему налогообложения, бизнесмен по сути отказывается от НДС, порой не задумываясь о том, в чем выгода работы с НДС и какую пользу можно извлечь, будучи плательщиком этого налога.

А часто отсутствие выделенного НДС в счетах-фактурах некоторых организаций и индивидуальных предпринимателей закрывает им путь к выгодным сделкам, поскольку сами плательщики НДС хотят работать только с такими же плательщиками.

И когда заходит речь о проблемах малого бизнеса, большинство из них связано с основным камнем преткновения — НДС. Постараемся беспристрастно рассмотреть, в чем разница работы с НДС и без НДС для ООО, на примере среднестатистического ООО без НДС, разберем все плюсы и минусы каждого варианта.

Организации на ОСН или УСН без НДС

Организация имеет право не платить НДС в двух случаях:

  1. Если применяет общую систему налогообложения и имеет выручку менее 2 млн рублей за три предшествующих последовательных календарных месяца, в силу статьи 145 НК РФ.
  2. Если применяет специальные налоговые режимы: УСН, ЕНВД, ЕСНХ или патентную систему в отношении деятельности, попадающей под данные режимы.

Первый вариант является добровольным, то есть, решив для себя, выгодно ли работать с НДС или без НДС, и выбрав второй вариант, ООО может работать без НДС по своему желанию (если его компания удовлетворяет требованиям п. 1 ст. 145 НК РФ). А вот на упрощенных режимах НДС нет в силу норм Налогового кодекса.

Но освобождение от уплаты НДС не относится к операциям по внешнеэкономической деятельности, а именно по ввозу товаров на территорию России. Не освобождаются от уплаты налога на добавленную стоимость и операции по реализации подакцизных товаров.

Кроме того, организация вправе выступать в роли налогового агента по отношению к другим плательщикам НДС.

Работа с НДС и без НДС, в первую очередь, зависит от вида деятельности налогоплательщика.

Очевидно, что при продаже товаров в розницу бизнесмен может закупать их у других предпринимателей или организаций на льготных режимах налогообложения, и тогда ему не принципиально, будут ли его счета-фактуры содержать выделенный налог. Образец счета без НДС может огорчить оптовых покупателей, поскольку им важно иметь входящий налог для получения вычета.

Если организация на общей системе налогообложения приняла решение работать без НДС, то она должна собрать и предоставить в орган ФНС все документы, которые необходимы для получения освобождения от уплаты НДС. В их число входят:

  • уведомление установленного образца об использовании права на освобождение от уплаты НДС;
  • выписка из бухгалтерского баланса (для организаций на ОСН и организаций, которые перешли с ЕСХН на ОСН);
  • выписка из книги продаж, копии журнала полученных и выставленных счетов-фактур за прошлый отчетный период (для организаций на ОСН);
  • выписка из КУДиР (при переходе с УСН на ОСН).

Предоставить все документы в ФНС необходимо не позднее 20 числа месяца, начиная с которого организация хочет работать без НДС.

Налоговая инспекция не присылает в ответ никакого решения, так как такое освобождение, в силу НК РФ, носит не разрешительный, а уведомительный характер.

Но прежде чем принимать такое решение, стоит сравнить варианты и понять, что выгоднее для экономических перспектив вашего ООО: с НДС или без НДС.

Минусы работы с НДС

Главный минус, который отпугивает большинство бизнесменов от работы с НДС, — необходимость платить этот налог. НДС по праву считается одним из самых важных и сложных налогов в России. К тому же он имеет федеральное значение. Да еще и повышен с 2019 года до 20%. Поэтому быть плательщиком НДС означает вести полный налоговый и бухгалтерский учет. Это означает:

  • тщательно проверять своих поставщиков;
  • сверять всю входящую первичку, содержащую НДС;
  • вести необходимые налоговые регистры;
  • заполнять книги учета продаж и книги учета покупок;
  • составлять и сдавать налоговые декларации;
  • иметь в учете дополнительный объект для проверок и внимания органов ФНС.

Если ООО без НДС применяет УСН с объектом «доходы минус расходы», то для него покупка товара у поставщиков — плательщиков НДС дает возможность учитывать полученный НДС в составе своих расходов. Даже если налог выделен в счете-фактуре. А вот ООО на УСН с объектом «доходы» не имеет такой возможности: вычет НДС покупатель осуществить никак не сможет даже при наличии счета-фактуры.

Организации, работающие на ОСН с НДС, имеют дело с более квалифицированными и придирчивыми проверяющими из налоговых органов.

Это связано с тем, что НДС таит много подводных камней, и любая обнаруженная ошибка налогоплательщика приведет к многотысячным штрафам и суммам неустойки.

Тогда как плательщики налогов на льготных режимах избавлены от возможности допущения подобных ошибок самими принципами применяемого режима налогообложения.

Плюсы работы с НДС

Многие крупные предприятия предпочитают работать только с контрагентами на НДС. У организаций, работающих без НДС, больше риск получить отказ от потенциального клиента или поставщика. В этом состоит основная выгода от перехода на НДС. Компании, не являющейся плательщиком НДС, приходится думать, как повысить свою конкурентную привлекательность.

Это значит, что неплательщикам НДС необходимо искать и рекламировать свои преимущества, которые сделают выгодным сотрудничество с ними. Основной плюс от работы с НДС — это возможность принять налог по всем приобретенным товарам или услугам к вычету.

Несмотря на то, что НДС возмещается только в той сумме, которую уплатили в цене товара своему поставщику, такая возможность реально позволяет сэкономить. Но если покупателю на ОСН отпущен товар без НДС (например, выставлен образец счета без НДС), то он его возместить не сможет.

Таким образом, этот плюс от работы на НДС является важным, только если цена товара у поставщика, который работает с НДС, окажется ниже или равна цене аналогичного товара от поставщика, который работает без НДС.

Агент по НДС

В некоторых случаях НДС платит не сам налогоплательщик, а другая организация. В статье 161 НК РФ перечислены случаи, когда возникают обязанности налогового агента по НДС. Налогоплательщик практически всегда является источником дохода для налогового агента.

Поэтому агент оплачивает налог фактически не из своего кармана, а из денег, которые причитаются налогоплательщику. Обязанность удержать сумму НДС и перечислить ее в бюджет возникает в результате заключения соглашения.

В этом случае организация, которая получает агентское вознаграждение НДС, называется налоговым агентом. Иначе говоря, она выступает посредником между плательщиком НДС и государством.

Такая схема введена в связи с тем, что возникают ситуации, при которых необходимо платить налог, но сам налогоплательщик этого по каким-то причинам сделать не может.

В частности, агентское вознаграждение НДС предусмотрено для:

  • организаций, покупающих товары, работы или услуги на территории РФ у иностранных лиц, не состоящих на налоговом учете в России;
  • аренды или приобретения в собственность государственного имущества непосредственно у органов власти;
  • организаций, которые купили конфискованное имущество;
  • организаций, купивших имущество банкрота на торгах;
  • организаций, выступающих посредниками иностранных лиц, не имеющих статуса налогового резидента РФ.

Даже если сама организация, выступающая в роли налогового агента, не является плательщиком НДС, она обязана оформить операцию счетом-фактурой на свое имя. Образец счета без НДС для этого случая не подойдет. Налог нужно выделить. Сделать документ нужно не позднее чем через пять дней после совершения соответствующей сделки.

В полях «Продавец», «Адрес продавца» и «ИНН» необходимо указать данные арендодателя или продавца, а в данных покупателя указать свои реквизиты. Счет-фактуру следует зарегистрировать установленным образом. После чего, не позднее 25 числа месяца, следующего за отчетным кварталом, необходимо подать в ФНС налоговую декларацию по НДС с заполненным разделом 2 в электронном виде.

На этом все обязанности налогового агента будут исполнены.

Источник: https://ppt.ru/news/135820

Работа ИП с ООО с НДС: возможно ли такое сотрудничество, какие трудности

Работа ооо с ип без ндс

Многие бизнесмены начинают свою деятельность с оформления ИП.

Такой ход обусловлен выгодными системами налогообложения, низкой ответственностью и отсутствием множеств обязательств, которые работают для юридических лиц.

Поэтому, когда происходят крупные тендеры или на горизонте маячит важная сделка, учреждения вроде ООО предпочтут в качестве партнера организацию с большей социальной и юридической ответственностью, чем ИП.

Но дело не только в низкой ответственности предпринимателей, работа ООО с ИП затруднительна из-за налоговых режимов, где не нужно платить НДС, который, в свою очередь, обязателен для ООО. Но бывают случаи, когда ИП оказывает услуги, без которых общество с ограниченной ответственностью не может обойтись, и тогда возникает вопрос — как ИП работать с ООО с НДС.

Условия ОСНО для ООО и ИП

Может ли ИП работать с ООО с НДС

На самом деле, хоть у ИП сложилась репутация «несерьезных» бизнесменов, при неожиданном прекращении своей деятельности с невыполненными обязательствами ООО в 100% случаев выигрывают судебные разбирательства, тем более, что индивидуальный предприниматель имеют в залоге имущество, а не уставной капитал, поэтому возврат средств или компенсация для ООО будет в любом случае.

Обратите внимание! Итак, по закону ИП может работать с ООО с НДС. Но следует помнить, что большинство ИП в России работают по специальным налоговым системам, вроде УСН, где попросту не платят НДС. В то время, как ООО работают по общей системе, где каждая сделка или приобретение облагается налогом на добавочную стоимость.

Какое ИП лучше открыть для начинающих предпринимателей, что будет выгодно

Кроме отсутствия ответственности, как у юридических лиц, нежелание сотрудничать с физическими лицами вызвано тем, что им это не выгодно, а в некоторых случаях даже убыточно.

Почему так происходит? Приобретая товар или услугу у предпринимателя без НДС, эти самые 20% надбавочной стоимости придется оплачивать ООО, поэтому если стоит выбор между закупкой оборудования у организации с общим режимом налогообложения или у предпринимателя с патентом, УСН, ЕНВД и прочих, юридическое лицо выберет первого.

Простой пример. ООО имеет большой офис, в который нужно закупить обогреватели. Отдел снабжения приносит директору на рассмотрение два канала по приобретению оборудования.

Первый — это интернет магазин ИП без НДС, где подходящая модель стоит по 10 000 рублей за штуку, второй — ООО на ОСНО, которая также продает ту же самую модель, но, например, за 11 000 рублей с учетом НДС. Директор в данном случае беспрекословно скажет покупать у ООО.

 Почему? Зачем покупать у ООО? Ведь разница составляет целую тысячу рублей, а обогревателей нужно несколько.

Пример расчета при выборе между ООО и ИП.

Покупая обогреватели у ИП, ООО заплатит 10 000 рублей и при этом надо не забыть добавить еще 2000 рублей, которые заберет государство в виде НДС. Итого итоговая сумма составляет 12 000 руб.

Покупая у ООО, у которой в цену уже включен надбавочный налог, организация уже НДС с этих обогревателей платить не будет, так как уже заплатила за него при покупке у ООО.

В итоге один обогреватель выйдет на 1000 рублей дешевле плюс агентский договор с НДС для бухгалтера значительно проще в обработке.

Как ИП работать с НДС

Может ли ИП работать без кассы и в каких случаях это разрешено

Как работать ИП без НДС с ООО с НДС? Конечно, не все так однозначно, ведь в любом законе есть несколько лазеек. Юридическое лицо может работать с ИП на выгодных для обоих сторон условиях в нескольких случаях:

  • предоставление ИП услуг, которые не будут облагаться налогом для ООО. Список таких услуг довольно обширен — сдача в аренду небольших помещений, проведение ремонтных работ, аутсорсинг, найм курьерской службы, закупка канцелярии и пр.;
  • отсутствие конкуренции. Допустим ИП производит и продает подшипники. В данном случае для ИП наиболее выгодна патентная система налогообложения и переходить на ОСНО для него попросту не выгодно. Но такие же подшипники продает ООО только на другом конце страны. В данном случае ООО дешевле закупиться у ИП и дополнительно заплатить 20%, чем переплачивать за доставку и ждать месяц пока приедет деталь;

Пример оплаты работы без учета НДС

  • ИП без НДС поставляет услуги организации, которая работает с НДС с компенсацией суммы НДС. Так как НДС придется платить ООО, то предприниматель, особенно если он собственник, может просто опустить цену на сумму налоговых отчислений. В таком случае он станет таким же выгодным в глазах ООО, как и другие юридические лица;
  • сменить систему налогообложения. Если планируется сотрудничество в долгосрочной перспективе с очень выгодными условиями, возможно лучшим решением будет сменить налоговый режим и играть по-крупному, чем сохранять особый режим для мелких клиентов;
  • самый лучший способ — выставить счет с учетом НДС. Правда такой вариант возможен только для предпринимателей, работающих на УСН. В этом случае ИП выставляет счет с учетом налога, но тогда по этому счету должна быть оформлена дополнительная декларация.

Обратите внимание! Последний вариант вполне себе неплох, но и тут есть проблема. Часто организациям приходится подтверждать такие сделки в судебном порядке, иначе компенсацию от государства можно не получить.

Итак, если на горизонте маячит прибыльный контракт, но контрагент требует вести расчеты с НДС, предпринимателю, вероятно, придется перейти на общую систему налогообложения. В таком случае это грозит дополнительными затратами на приобретение кассового оборудования, ведение бухгалтерского учета, найм или поиск на аутсорсе бухгалтера, более частые отчетности перед налоговой и пр.

Без лукавства минусов все-таки больше чем плюсов, но тут каждый будет решать сам. Положительных сторон всего две:

Также плюсы можно найти в зависимости от рода деятельности.

Например, если деятельность связана с грузоперевозками, то у ИП с НДС отсутствуют ограничение на количество техники, нет ограничений по выручке и снижена налоговая нагрузка при работе с другими налогоплательщиками на общем режиме. Правда при этом также придется постоянно собирать большое количество документации для подтверждения расходов.

Расчеты компаний на ОСНО без НДС

ИП может работать с Обществом с ограниченной ответственностью, при этом последние идут на сотрудничество неохотно в связи с дополнительной уплатой НДС.

При выборе сотрудничества с ИП или ООО, организация выберет ООО из-за удобства взаиморасчетов и экономии.

Что бы работать с ООО с НДС нужно применять гибкую систему скидок, компенсирующую НДС, составлять договор о расчете с НДС (если ИП на УСН), переходить на ОСНО или не иметь конкурентов в ближайших регионах.

Переход на ОСНО для ИП выгоден только при регулярном сотрудничестве с крупными компаниями, в остальных случаях преимуществ не так много.

Источник: https://samsebeip.ru/ip/vedenie-deyatelnosti/kak-ip-rabotat-s-ooo-s-nds.html

Как ИП работать с компаниями на НДС

Работа ооо с ип без ндс

О разнице между ООО и ИП написано уже множество статей, но мало кто из авторов сталкивался со столькими случаями, когда по незнанию в погоне за большими заказами предприниматели переходили с выгодной и безопасной упрощенки и ИП на ООО с НДС. Алла Милютина предлагает свой взгляд на вечный вопрос начинающих предпринимателей «ИП или ООО», развенчивает популярные мифы и рассказывает как ИП может работать с ООО на НДС и какие могут быть последствия у подобного сотрудничества.

ИП — это несолидно

Во-первых, многие начинающие предприниматели считают, что с ними не будут работать, если они ИП, что это несолидно и не внушает людям доверия. Но сегодня ситуация складывается полностью противоположная. Все хотят знать, с кем они работают и у кого покупают. Тренд на персонализацию набирает все большие обороты.

ИП отвечает всем имуществом, а ООО — только уставным капиталом

Второй страх, особенно у начинающих предпринимателей, которые не уверены в успехе своего дела, связан с тем, что ИП отвечает всем своим имуществом, а ООО — только уставным капиталом. Но на самом деле сейчас это уже не так.

Дело в том, что ввели понятие субсидиарная ответственность, которая означает, что даже если ты в этой компании никем не числишься, ни генеральным директором, ни советником, тебе не начисляется заработная плата, но налоговые органы по каким-то причинам примут решение, что ты являешься выгодоприобретателем в этом ООО, к тебе придут точно также, как к любому физику или ИП-шнику.

Штрафы для всех одинаковые

В-третьих, у ИП как у физических лиц штрафные санкции намного меньше по сравнению с ООО. На старте бизнеса очень легко наделать ошибки. Был у нас случай, когда предприниматель решил разослать рекламные СМС по купленной базе.

Один человек из этой базы пожаловался в ФАС о том, что он не давал согласия на получение рекламных СМС от этой компании. Для ООО штраф за подобное действие — от 100 до 500 тыс. рублей, а для ИП — до 20 тыс. рублей.

Разница ощутима, и если предприниматель, открывший ООО, совершит такую ошибку — наказание может стать непосильной ношей для бизнеса.

Крупные игроки с ИП работать не будут

И наконец, основная и главная причина, это безопасность. Многие предприниматели считают, что крупные компании или сети работают исключительно с ООО на НДС. Но прежде чем думать о крупных игроках лучше позаботиться о безопасности своего бизнеса. Ведь если вы на старте небольшое ООО с НДС, то вынуждены будете оптимизировать налоги.

А легальных способов оптимизировать налоговую нагрузку с НДС нет. Бизнес все время будет под угрозой закрытия государственными органами, а вы как владелец будете под угрозой привлечения к уголовной ответственности, и как следствие, к потере клиентской базы. У ИП таких проблем нет.

Более того, немногие знают, но даже ИП может работать с крупными компаниями на НДС.

Начну издалека.

Существуют так называемые 12 критериев выездной налоговой проверки. Один из критериев говорит о том, что любое предприятие с НДС обязано платить в бюджет как минимум 11% от НДС начисленного. Это негласное правило установило ФНС. Любой предприниматель хочет сказать: «У меня выручка с НДС — миллион, а расход был 999 999 руб.

то есть дельта 1 рубль, поэтому все налоги буду платить с этого рубля». Но Родина знает, что смысла в этом нет, потому что предприниматель на свой страх и риск работает ради извлечения дохода, значит доход должен быть куда больше 1 рубля. Далее — сотрудники. Если выручка бизнеса 50 млн.

рублей вы уже не ИП, который может сказать: «Я блоггер, или интернет предприниматель, в одно лицо могу работать». Если вы ООО, значит, у вас есть сотрудники, и эти сотрудники получают зарплату. В зарплате нет НДС. А раз есть часть затрат без НДС, то могут быть и другие подобные статьи расходов.

Получается, вы не имеете права заплатить в бюджет меньше, чем эта норма по НДС.

Представьте себе портрет крупного игрока, который не хочет работать без НДС. На него также распространяется правило про 11%, то есть он обязан все равно какую-то часть расходов без НДС показать. Здесь уже вопрос переговоров, как вы будете убеждать включить закупку у вас в список расходов без НДС.

Основная проблема подобных переговоров — вы работаете не с владельцами , а с менеджерами низшего звена, у которых есть правило «не брать в закупку тех, кто работает без НДС». Но любые правила можно обойти и именно это ваша задача как предпринимателя — придумать как убедить работать с вами.

В поисках идеального бухгалтераКак управлять людьми и не сойти с умаСекреты маркетинга от Black Star

Стоит ли овчинка выделки?

Но многие предприниматели не подозревают, что с крупными компания на НДС работать вовсе невыгодно. Приведу пример. Один предприниматель производил сувениры. Спокойно работал на упрощенке или патенте, продавал свои матрешки лавочникам за наличку. Но захотелось ему масштаба.

И тут удача — выиграл тендер на поставку матрешек на 500 тыс. рублей, допустим, Газпрому. Сделал матрешек с логотипом, выставил счет, а из Газпрома звонят и просят выставить счет-фактуру с НДС. По-другому, говорят, не оплатят.

По незнанию горе-предприниматель переделывает, рисует с потолка НДС и забывает про это.

Через полгода сдает отчетность 6% и естественно не платит НДС. Сдает свою отчетность и Газпром. Они видят, что на той стороне НДС никто не платил. Газпром пишет нашему предпринимателю: «Вы не отразили НДС, просим вас сдать отчетность, отразить НДС, иначе у нас проблема».

Наш предприниматель и не знал, что выставив счет-фактуру с НДС, он должен его оплатить. То есть поставив Газпрому, который работает с НДС, товара на 500 тысяч рублей, он должен с этой суммы заплатить НДС. Но тогда он остается совсем без прибыли.

Не всегда крупные заказы от компаний с НДС выгодны небольшим компаниям.

Прежде чем переходить на общую систему с НДС, попробуйте сначала рассчитать свои возможности — сможете вообще оплачивать НДС и останется ли прибыль после этого?

Подписывайтесь на канал «120 секунд».

Оригинал статьи размещен здесь: https://dasreda.ru/learn/blog/article/460

Источник: https://zen.yandex.ru/media/id/5cb96fcba94d9900b37c84e3/kak-ip-rabotat-s-kompaniiami-na-nds-5cc15627707cba00b32b0c39

Общая система налогообложения без НДС

Работа ооо с ип без ндс

Все организации и предприниматели на общей системе налогообложения по умолчанию обязаны платить НДС. В некоторых случаях от него можно отказаться и работать на общей системе налогообложения без НДС. Расскажем, можно ли оказывать услуги и продавать товары без НДС, и когда.

Налог на добавленную стоимость – это огромный пласт работы для бухгалтера и руководителя бизнеса. Нужно выставлять счета-фактуры, вести книгу покупок и продаж, перечислять налоги и каждый квартал заполнять декларации.

Если получить освобождение от НДС, учет сразу становится легче, а на стоимость товаров и услуг не придется не придется начислять налог и платить его государству. Соответственно, конечная стоимость товаров и услуг может быть ниже и привлекательнее для покупателей.

Но в то же время неплательщики НДС не могут принимать его к вычету, то есть тот, который они сами заплатили поставщикам при покупке товаров и услуг.

Кроме того, и это самый весомый минус работы без НДС, с неплательщиками этого налога неохотно работают контрагенты на ОСНО.

Если ваш потенциальный покупатель – фирма на ОСНО, которая платит налог на добавленную стоимость, вам будет трудно продать ему товары или услуги без НДС.

Он предпочтет купить у вашего конкурента с НДС, потому что тот выставит счет-фактуру с налогом, по которой покупатель сможет применить вычет и уменьшить свой налог к уплате.

Чтобы конкурировать с таким поставщиком и предложить равнозначную цену, вам придется при реализации сделать скидку на сумму НДС, а это уже невыгодно вам.

Таким образом, работать без НДС выгодно только в том случае, если ваши покупатели – тоже неплательщики, то есть либо физлица, либо организации и предприниматели на спецрежимах.

Формируем и отправляем отчётность по ОСНО за вас
от 1666 рублей в месяц Оставить заявку

Бывает, что компания или предприниматель вынуждены применять ОСНО, но НДС их покупателям не нужен.

Пример 1. Организация применяла упрощенную систему налогообложения, но открыла филиал и потеряла право на УСН. С начала квартала фирма вынуждена применять ОСНО.

Пример 2. Индивидуальный предприниматель планировал оказывать услуги на УСН, но пропустил срок подачи уведомления, и теперь сможет перейти на УСН только с начала следующего года.

В таких ситуациях можно отказаться от НДС оставаясь на ОСНО, если выполняются некоторые условия. Расскажем про условия для применения ОСНО без НДС.

Эта статья дает право на 12 месяцев отказаться от НДС, то есть не начислять его на товары и услуги, не сдавать декларации и не вести книгу покупок и книгу продаж.

Для того, чтобы воспользоваться правом на освобождение, нужно соблюсти два условия:

  1. Выручка за последние три последовательно идущие месяца не превышает больше 2 миллионов рублей.
  2. Налогоплательщик не продает подакцизные товары.

Если оба условия соблюдены, для освобождения нужно заполнить уведомление об отказе от НДС по форме, утвержденной приказом Минфина РФ от 26.12.2018 № 286н.

К уведомлению приложить:

  • выписку из бухгалтерского баланса (для организаций);
  • выписку из книги продаж;
  • выписку из книги учета доходов и расходов (для ИП на ОСНО).

Утвержденных форм выписок нет. Их оформляют в произвольном виде. Главное, чтобы из выписок была видна выручка.

Если ИП до освобождения применял УСН или ЕСХН, они должны приложить выписку из соответствующих КУДиР по этим спецрежимам.

Скачать бланк КУДиР для ИП

Срок отправки уведомления – 20 дней с начала месяца, в котором начинаете применять освобождение.

Пример:

Компания на ОСНО планирует отказаться от НДС с 1 декабря 2019 года. Уведомление нужно отправить не позднее 20 декабря.

Если отправляете документы по почте, днем их представления будет считаться шестой рабочий день со дня отправления заказного письма (п. 7 ст. 145, п. 6 ст. 6.1 Налогового кодекса РФ).

Стать плательщиком НДС раньше этого срока можно только если нарушите условия применения освобождения. Но тогда придется начислить налог на товары и услуги за весь срок, в течение которого пользовались освобождением.

Вопрос спорный. С одной стороны, вновь созданная организация или ИП не могут представить документы, подтверждающие, что выручка от реализации за последние три месяца была меньше 2 миллионов.

Таких документов не может быть, потому что не было и выручки. В письме № 03-07-14/11 от 28 марта 2007г.

Минфин высказывается, что по этой причине «новички» использовать освобождение не могут.

Источник: https://www.MoeDelo.org/club/article-knowledge/obshchaya-sistema-nalogooblozheniya-bez-nds

Поделиться:
Нет комментариев

    Добавить комментарий

    Ваш e-mail не будет опубликован. Все поля обязательны для заполнения.